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■＜フォークロア＞ネイティヴアメリカンの神話
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/min/1043849926/
1：代理 ：03/01/29 23:18
ネイティヴアメリカン、いわゆるインディアン（アメリカ先住民）の
神話や民間伝承などについて語り合いましょうみたいな感じでお願い致しますです。
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10 ：天之御名無主 ：03/01/30 22:59
（ラコタ族の伝承）
グレート・スピリットであるワカンタンカは、六つの方角を決めた。
すなわち、東、南、西、北、上、下である。
しかし、まだひとつだけ、決められていない方角が残されていた。
この七番目の方角は、すべてのなかでもっとも力にあふれ、
もっとも偉大な知恵と強さを秘めている方角だったので、
グレート・スピリットであるワカンタンカは、
それをどこか簡単には見つからない場所に置こうと考えた。
そしてとうとうそれは、人間がものを探すときにいちばん最後になって
気がつく場所に隠される事になった。
それがどこであったかというと、ひとりひとりの心のなかだったという話だ。
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29 ：天之御名無主 ：03/03/12 15:01
ネイティブアメリカンの世界。エスキモーやアメリカンインディアンの伝説の中に、
「ワタリガラス創世神話」の伝説がある。
動物写真家 星野道夫は、ネイティブアメリカン、クリニット族の語り部の青年から
聞いた、この物語をモンゴロイド伝説ではないかと考えた。
「世界は暗闇で、人々は途方にくれていた。ワタリガラスは、海の向こうに魂の象徴
である火の玉を見つける。鷹の長い嘴に枝をくくりつけ、火の玉を取ってくるように
命じる。鷹が火の玉を取ってきて、世界の全てに光と魂が宿った」
１９９６年７月７日、シベリアのノチコト半島で取材する星野に老婆が同じ話をした。
http://kinmirai.hp.infoseek.co.jp/chiiki-tanngo-syoutokutaisi.htm
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98 ：天之御名無主 [sage] ：2005/10/09(日) 01:55:22
>>96 砂絵占いの体験しましたか？
99 ：旅人希望 [satoribray@hotmail.com] ：2005/10/09(日) 12:32:09
しないけど、
（大抵外国人は砂絵を始める時に。出て行ってくれと丁重に頼まれる）
何度か砂絵を儀式でするのに同席を許されることは、ありました。
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112 ：旅人希望 ：2005/10/13(木) 11:55:11
鳥が先祖はノースウェストの人たちか...
あの人たちの美的感覚ってアイヌと似てますよね。
トーテムポールの一番上が、鳥でしたっけ？まん丸い目が特徴かな。
ちょっと、記憶が定かでないのですが、
ナバホでは第一の世界から第二の世界へ登って行くと、
そこに鳥人間たちが住んでいていろいろ教えてくれてように覚えています。
ナバホは今居着いているところに、
結構遅く来て（狩猟収集生活して、毛皮を来ているような状態で）
アナサジつまりホピやズニなどの祖先が、
すでにあの辺ではかなり洗練された農耕生活をしていて、
親切にしてくれたとか。だから、鳥人間はアナサジなのだろう、ってのが一般説。
ま、もう少し調べてみます。
動物の種類で神話をひとつひとつ検証するのも、おもしろそうですね。
鳥がトリックスターの部族もあるだろうし。
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123 ：天之御名無主 [sage] ：2005/10/21(金) 00:32:30
平原部族の大半は、死んだら布に包んで、空に近い木の上に乗せといたんだよね。
大地が自由だった時代には、平原のあちこちに、これが見られたとか。
また、北部のマンダン族なんかは、
墓標に頭蓋骨を置いておいて、家族は寂しくなったり
相談事があると、墓地へ出かけて頭蓋骨と会話したそうだ。
白人がこれらの遺体や頭蓋骨を盗んで博物館や見世物に売り飛ばすもので、
そういうことは出来なくなった。
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北米在住の人が来ていて良い流れのようです
text by 赤毛
posted by redcomet
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2005-10-22 00:39:36
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■＜日常生活＞後味の悪い話 その35
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1129311048/
1 ：本当にあった怖い名無し ：2005/10/15(土) 02:30:48 ID:sOv1+WRx0
聞いた後に何となく嫌な気分になったり、
切なくてやりきれない夜をすごしてしまったり、
不安に駆られたり、体中がむず痒くなるような話を語り合うスレです。
■注意
映画や小説、漫画、ネットの噂などのネタやコピぺも可です。
ageよりsage進行でおながいします。
1回で投稿しきれない長文は、投稿前にメモ帳でぜんぶの文章を
書き終えてから、連続投稿してください。
このスレは映画や小説、漫画等のネタバレが可です。
むしろ内容をはぐらかされてしまうと、かえって後味（ﾟдﾟ）ﾜﾙｰなので、
メール欄等を利用するなどして、できるだけ書き込んでください。
前スレ
後味の悪い話 その34
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1128118041
過去ログはこちらからどうぞ
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?D=occult&q=後味の悪い話&sf=2&andor=AND
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199 ：本当にあった怖い名無し ：2005/10/18(火) 11:44:49 ID:9VOLr3xw0
私の姉はダウン症で、妊娠時、母はつわりがひどくて薬を飲んでいた。
高齢出産でもなかった母は、もしかしてそのせいで障害児が・・・
と自分を責めたそうだ。（遺伝子の問題だから、関係ないはず）
次の子をつくるかどうか、またダウン症だったらどうしようか、
すごく迷って、間が開いたけど、結局祈るような気持ちで、私が誕生。
私の下の子ができちゃったとき、母は妊娠に気づかず、風邪引いていて
薬を飲んでいた。姉の時の悪夢再燃で、母は、また障害のある子かも
しれない、と、中絶してしまったそうだ・・・
そんな話を聞くと、自分が生きてることに複雑な思いを抱く。
両親は、あなたはあなたの人生を生きなさい、と言ってくれているが、
それでも、逆に周囲からのプレッシャー（「じゃあ、一生お姉さんの面倒を
見ないとね」「理解ある人と結婚しないとね、そんな人なかなかいないよね」）を
強く感じた。何もわからないごく小さい子供の時から、周りの大人が、
言ってくる。近所、先生、親戚・・・。たぶん本人たちは軽い気持ちで言う。
でも、言われる方は刷り込まれる。
親が、「自分の人生を」というのは本心じゃないと思って悩むし。
親を悩ませてはいけないと思って、親には相談できずに飲み込んでしまう。
結婚したい相手ができたとき、相手方の親・親戚に「ダウン症の身内がいる
女性となんて結婚させられない」と断られて、破談になったってのもあった。
子供の時、周りの大人が言ってたのは本当だったなと思って、なんとなく絶望した。
>>187
小さくてコントロール可能なうちは、にこにこしてかわいいから
みんなそういうんだよね。でも、ダウン症の青年期って欝がひどくて
乱暴になったり大変な人が多い。そうじゃない人ももちろんいるけど。
早期老化して認知症になるのも早い。
うちも、夜中に外に向かって絶叫するから大変だった。
多くの「ダウンちゃんは天使」みたいなこと言う親は、その先のことを知らないと思う。
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225 ：本当にあった怖い名無し ：2005/10/18(火) 20:09:44 ID:L9qaRRJo0
ダウン症の話で思い出したやりきれない映画。
たぶんがいしゅつだったと思うけど、一応紹介します。
フランスの「８日目」という映画。
といっても、詳細はあんま覚えてないので、ほんとにあらすじなんだけど。
ちなみにこの映画に登場する「ダウン症患者」は、全員本物のダウン症患者だそうです。
主人公のくたびれたサラリーマンは、ダルい毎日にすっかり嫌気が差しているが
生活の為に会社通いを続けている。
ある日、偶然にダウン症のジョルジュという青年と知り合い、
彼のちょっと常識ハズレの行動に付き合わされて、最初は戸惑うが、
だんだん自分の日常をぶっこわしてくれるジョルジュの存在に希望を見出すようになる。
ジョルジュは同じダウン症患者の女性と恋をして、やがてとうとう想いを遂げるが
「ダウン症男性と結婚させるわけにはいかない」（生活能力ないし、子ども作られても困る）という
彼女の両親の意向により、ふたりは引き裂かれてしまう。
失意のどん底に落ち込むジョルジュを、主人公は慰める術がない。
ジョルジュは数日後、アレルギーがあるので医者から禁じられていたチョコレートを大量に買い込み、
ビルの屋上で生まれて初めて思う存分チョコレートを食べ、
アレルギー症状による幻覚の中、自殺とも事故ともつかぬ墜落死を遂げる。
数日後、家庭も会社も捨てた気ままな世捨て人となった主人公は
あてどなく街をそぞろ歩いていた。
（ＥＤナレーション）（旧約聖書の天地創造の節の最後につけたして）
『８日目、神はジョルジュを作り給うた。神はとても満足された』
…主人公の結末、それでいいのかよ、とか、
ダウン症の人は結局幸せになる方法はないのか、とか、
どよーんとした気分が募るばかりでした。
ラストのナレーションは、うまくいえないけど、けっこう感動したんだけどね。
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282 ：本当にあった怖い名無し ：2005/10/19(水) 11:18:56 ID:R3Ebb1m+0
児童保護施設で夏休みの宿題を手伝うボランティアをした時、
窓の外を見たら、同じ敷地内にある乳児院のお散歩が見えた。
無邪気に跳ね回る幼児が「かわいいな〜」と思って眺めていたら
そばにいた年配の職員の方が
「日本人のね、若い女の子が海外旅行とか留学先で妊娠したのを知らずに帰国、
出産したものの「育てられないから引き取って！」って来るのが多いんですよ。」
「もうね、制限人数越えてるんですが「育ててください」と連れて来られたら私達は拒否できないんですよ・・・。」
って、ポツリポツリと話してくれた。
将来、自分の出生を知ったら傷つくんだろうな・・・・。
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337 ：本当にあった怖い名無し ：2005/10/19(水) 22:08:51 ID:MIWkhUOfO
映画「誰も知らない」
多分既出だとは思うが後味ﾜﾙｰだった。
母親と四人の父違いの子供達の物語。
主人公の長男は十二歳。
長女十歳？次男五歳？次女三歳？(映画の中では年令が語られていない)
全員学校へは行かせてもらえてなく、
2DKのアパートに住み、近所には母と長男の二人暮しに見せ掛けて暮らしてる。
残りの三人の妹弟達は外出禁止。ベランダも人目につくから出ちゃ駄目。
長女だけは洗濯機がベランダにある為
洗濯する時だけはOK。
でも虐待とか陰気な雰囲気では全く無く、寧ろ子供達はお母さん大好きで
お母さんも子供達を愛してる(様な描写)
兄弟達も仲が良くやんちゃだけどとても聞き分けのいい子供達。
悲劇は、母が男に走って帰ってこなくなった時から始まった。
子供達だけの生活。やがて尽きる生活費。電気が止まりガスが止まり水道が止まり。。。
やがて次女が椅子から落ちて事故死し(栄養失調で衰弱してた)
次女をトランクに入れて
飛行機を見たがってたからと、羽田に埋めに行く長男。
その後も今までと変わらず、残った兄弟だけで生活していくっぽい描写で終わり。
子役達がとても自然で魅力的な演技をしていて
映画もドキュメンタリー風で妙にリアルで
それゆえに後味悪さも倍増。
更に実際に起きた事件を元に創られた映画と聞いて更に更に倍増。
しかも実際の事件の方がもっと陰欝でもう何もかもがイヤンな感じ。
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「誰も知らない」見たいなー
text by 窓の人
posted by madonohito
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2005-10-22 00:06:35
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